Magazin Europa
Stand: 15.10.2022 21:08
Der Einsatz von Atomwaffen in der Ukraine “würde den Charakter des Konflikts völlig verändern”, sagte Nato-Generalsekretär Stoltenberg in einem ARD-Interview. Seien Sie auf hybride Angriffe vorbereitet. Es beschreibt, wie die Alliierten ihre Infrastruktur schützen und den Krieg beenden können.
ARD: Die Situation in der Ukraine ist derzeit Gesprächsthema, gleichzeitig sehen wir aber auch die Explosionen in der Gaspipeline Nord Stream, die Sabotage bei der Deutschen Bahn, den fragwürdigen Stromausfall auf Bornholm. Kommt uns der Krieg näher?
Jens Stoltenberg: Wir leben in einer gefährlichen Situation, die durch Russlands brutalen Einmarsch in die Ukraine und auch durch die ominöse Rhetorik, die wir von Moskau und dem russischen Präsidenten Wladimir Putin gehört haben, verursacht wurde. Aber deshalb haben wir eine Vereinbarung, alle Verbündeten zu schützen, einen Krieg zu verhindern, einen Angriff auf Verbündete zu verhindern.
An den Menschen
Jens Stoltenberg, geboren 1959 in Oslo, ist seit 2014 Generalsekretär der NATO. Zuvor war er zweimal Ministerpräsident von Norwegen, zuletzt zwischen 2005 und 2013.
ARD: Obwohl niemand genau weiß, wer hinter den eben erwähnten Ereignissen steckt, sehen wir, dass sie sich häufen. Siehst du ein Muster?
Stoltenberg: Ich werde mich mit Spekulationen zurückhalten, bis wir mehr Fakten aus den Ermittlungen haben. Ich schätze die laufenden Ermittlungen in den verschiedenen Fällen, die Sie erwähnt haben. Aber natürlich befasst sich die NATO auch mit sogenannten hybriden Bedrohungen, nicht mit einem klassischen oder bewaffneten Angriff auf ein Land, sondern mit Cyberangriffen, Sabotage und solchen Bedrohungen. Und wir befassen uns seit vielen Jahren mit der Bedeutung der Ausfallsicherheit in unserer kritischen Infrastruktur und teilen auch mehr Informationen. Wir sind also darauf vorbereitet, auch auf diese Art von hybriden Angriffen zu reagieren.
“Senken Sie die Moral der russischen Truppen”
ARD: Ihr Heimatland Norwegen ist heute Europas größter Gaslieferant. Glauben Sie, dass Norwegen besonders anfällig sein könnte, wenn diese Bedrohung von Russland ausgehen würde?
Stoltenberg: Norwegen hat den Schutz seiner Energieinfrastruktur, einschließlich Bohrinseln und Gaspipelines, verstärkt, und Verbündete wie Deutschland, das Vereinigte Königreich, die Vereinigten Staaten, Frankreich und andere haben ihre Präsenz in der Nordsee ebenfalls verstärkt, um dort die Kritischen zu schützen Infrastruktur. Das ist natürlich wichtig für ganz Europa und für die NATO-Verbündeten, denn Energie ist sehr wichtig, besonders wenn wir uns dem Winter nähern.
ARD: Schauen wir uns die Ukraine an. Wie beurteilen Sie das Gleichgewicht zwischen der russischen und der ukrainischen Armee auf dem Schlachtfeld?
Stoltenberg: Der Mut und die Entschlossenheit der Ukrainer sind denen der russischen Streitkräfte weit überlegen. Ihre Moral ist niedriger. Außerdem haben die Ukrainer mehr Erfahrung. Denn seit 2014 trainieren und rüsten Nato-Verbündete die ukrainischen Streitkräfte aus. Die ukrainischen Streitkräfte sind also viel besser ausgebildet, viel besser geführt, viel besser ausgerüstet und viel größer als 2014. Und deshalb ist die Ukraine jetzt in der Lage, auf ganz andere Weise zu kämpfen als 2014, als Russland zum ersten Mal einmarschierte und die rechtswidrig annektierte Krim.
“Atomkrieg kann nicht gewonnen werden”
ARD: Aber Russland ist eine Atommacht und Putin scheint damit zu drohen, diese Macht einzusetzen. Der Präsident der Vereinigten Staaten, Joe Biden, sprach von Armageddon. wie ängstlich bist du
Stoltenberg: Russland weiß, dass ein Atomkrieg niemals gewonnen werden kann und darf. Russland weiß auch – wie die NATO und ihre Verbündeten deutlich gemacht haben – dass der Einsatz von Atomwaffen in der Ukraine die Natur des Konflikts vollständig und grundlegend verändern würde.
ARD: Aber in welchem Sinne?
Stoltenberg: Darauf gehe ich nicht näher ein. Klar ist jedoch, dass es schwerwiegende Folgen für Russland geben würde, und unsere Verbündeten haben dies Russland auf verschiedene Weise vermittelt, denn jeder Einsatz von Atomwaffen, auch kleiner Atomwaffen, bedeutet, dass eine ganz entscheidende Grenze überschritten wird.
„Putin kann den Krieg morgen beenden“
ARD: Haben Sie nach acht Monaten Auseinandersetzung mit der Ukraine und dem Versuch, Unterstützung für das Land zu organisieren, eine Ahnung, wie dieser Konflikt enden könnte? Gibt es eine Möglichkeit einer diplomatischen Lösung?
Stoltenberg: Wir alle wollen, dass dieser Krieg so schnell wie möglich endet. Die NATO und ihre Verbündeten waren stark an verschiedenen diplomatischen Bemühungen der Vorkriegszeit beteiligt, um eine russische Invasion zu verhindern. Wir hatten Treffen im NATO-Hauptquartier, dem NATO-Russland-Rat, aber Präsident Putin beschloss, in ein Nachbarland, die Ukraine, einzumarschieren und begann den Krieg. Und er kann morgen den Krieg beenden, indem er die russischen Streitkräfte abzieht.
Ich denke, wir müssen verstehen, dass die Ukraine aufhören wird, als unabhängige und souveräne Nation zu existieren, wenn sie aufhört zu kämpfen. Wenn Putins Russland aufhört zu kämpfen, werden wir Frieden haben. Also muss Russland aufhören zu kämpfen. Russland muss seine Streitkräfte abziehen. Dies ist der beste Weg, um eine friedliche Lösung in der Ukraine zu erreichen.
Das Interview führte Markus Preiß, ARD-Studio in Brüssel.
Das Interview und weitere Artikel sehen Sie am Sonntag, 16. Oktober 2022 um 12:45 Uhr im „Europamagazin“.